tv simbio defect

Este vorba de tv simbio 17" cu tub de monitor. Sasiul este Ak-tda2111, procesor tda11106, cadre 78040, sunet cv203, etc.
Tv a venit cu final linii defect. Dupa inlocuire tv porneste, dar fara inalta! Cadrele pornesc (ic alimentat din sursa, nu din trafo linii ca alte tv-uri), tv reactioneaza din telecomanda, b+ 110v, tensiunile 12v, 5v, 33v, 3,3v, 27v, toate sunt prezente pe sasiu. Liniile nu pornesc, nu am recuperate! Am schimbat doi finali linii folosind chiar si unul dintr-un tv functional. Prefinalul linii e testat si e functional. Cond cuplare e bun. Din pacate nu am osciloscop sa vad impulsurile in baza prefinal linii.
Ma puteti ajuta?

În anii ,80 cînd nu aveam osciloscop foloseam o cască telefonică cu condensator ascultând țiuitul.
Poți verifica dacă ai semnal linii și dacă lucrează driverul, măsurând tensiunea de colector și de bază în stby și în funcțiune.
Cel mai sigur schimbă memoria și resoftează-l cu un bin compatibil, apoi din service mod faci corecțiile necesare dacă este cazul.

In jurul amplificatorului audio sunt doua tranzistoare, unul pe post de "intrerupator" si celalalt stabilizator de 5V. De obicei stabilizatorul este problema, dar l-am gasit si pe celalalt intrerupt. Inlocuieste-le de proba.
Astept rezultatul.

Casca am folosit-o si eu... ;-)

Domnule Costin, jurul amplificatorului audio sunt doar 2sa1015 si 2sc1815. Pe 5v vad ca e un 2sc2383. Am schimbat si degeaba. Tensiunea de 5v exista.

Defectul cu tranzistoarele este cel mai des intalnit...

Multifunctionalul are mai multe tensiuni! Sunt toate? Sunt niste bobinute verzi, nu-i niciuna intrerupta?

In acesta situatie as verifica electroliticii de pe sursa si cei care sunt pe alimentarile BV.
Vedeti sa nu fie umflati, scursi sau cu ESR mare. Eu masor direct pe catozii diodelor redresoare fata de masa.

Ar mai putea fi defect cuartul de langa multifunctional sau poate chiar corupt continutul memoriei.

Exista toate tensiunile pe multifunctional. Condensatorii sunt buni toti. Nu e nimic intrerupt. Am scris mai multe dump-uri si nimic. Tv porneste, are sunet, merg cadrele...liniile nu pornesc.
Am verificat daca am impulsuri in baza final linii si se pare ca nu am.
Ce mai pot face?

Trebuie mers de la baza finalului catre multifunctional.
Ce tensiuni sunt pe tranzistorul driver linii?
Poate nu se alimenteaza.

Pe colector driver linii sunt 27v .

Deci tranzistor blocat. In baza are ceva cu minus? Daca voltmetrul indica o tensiune mica, negativa, este semnal. Daca este zero... nu vine nimic din multifunctional. In acesta situatie, tinand cont ca toate tensiunile sunt bune, ca etajul BV este corect alimentat si functional, posibil sa fie defect multifunctionalul.

In pin jungla H out nu este tensiune negativa, e la fel cum e si cand tv e in stand by, adica 0v.
In baza driver linii tensiune tot 0v.
E jungla defecta? Tv a venit cu final linii defect.

E destul de greu de spus de la distanta, dar nu exclud sa fie si multifunctionalul defect.

La TDA pinul 56 (h out) vine la +5V prin 4k7, apoi prin 100R direct în baza driver. Scoate driverul din montaj și dacă nu ai tensiune pe pinul 56, verifică dacă pe pinul 54 ai 5V. verifică și rez. de 4k7. Este foarte posibil să nu ai acei 5V în pinul 54.TDA nu avea cum să se ardă pe ieșirea de linii dacă nu ai făcut un scurt accidental cumva.

Ai schema?

In pin 54 am 5v. Rezistenta 4k7 e buna. Voi scoate driverul si apoi va comunic. Scurt nu am facut, sunt indemanatic.
Am o schema asemanatoare.

Iesirea din integrat este cu "colector in vant". De asta si necesitatea inchiderii circuitului printr-o rezistenta de sarcina la plus. O scurtcircuitare la masa a iesirii Hout nu conduce la arderea acelui tranzistor. In practica... orice este posibil!

Un trz driver defect care se străpunge C-B, sau un scurt accidental C-B poate arde TDA-ul. Dacă fără driver nu are tensiune pe pinul 56, este ars TDA-ul. Dacă are tensiune, va avea și semnal linii iar asta înseamnă că face el o greșeală la măsurat undeva. Poate are o fisură sau contact imperfect pe traseul de linii și nu a observat. 
Verifică și rezistența de 100R dintre pin 56 și baza driver, sună traseele.....
Apoi postează ce tensiuni în stby și on ai în pin 56 cu driver SCOS.

titus08 a scris:Un trz driver defect care se străpunge C-B, sau un scurt accidental C-B poate arde TDA-ul.

Posibil, doar ca spune ca are in colector 27V. Trebuie masuratori fara driver, pentru a elimina din variante.

Am scos tranzistor driver afara.
Cu tranzistor driver afara, pe pin 56 e tensiune 0v.

Cu tranzistorul pus, trebuia să ai în bază 0,6v iar în colector cca 16V. Ai trz driver defect, traseul dintre pin56 și baza trz, întrerupt. De aceea ai 0V în bază iar în colector nicio cădere de tensiune (ai 27V). Vezi întâi dacă ai în bază cu trz scos cca 5v. Dacă nu ai nimic, verifică traseul și rez de 100R. Postează acum că rămân online 10 min.

Am masurat gresit mai devreme...masurasem fata de o masa izolata.
Am 0v in pin 56... In baza driver 0v, colector 27v.

Măsoară ce rezistență ai din pin 56 la masă. Dacă ai rezistență mare, TDA este bun, altceva îți blochează liniile. Dacă este mică, TDA este ars pe ieșirea de linii. Cu trz driver scos.

Tensiune zero in pinul de iesire Hout poate sa insemne ca rezistorul catre plus este intrerupt sau pinul de iesire este in scurtcircuit fata de masa, eventual ca traseul catre baza prefinalului este scurtcircuitat la masa.
Masoara cu ohmetrul ce rezistenta este intre pinul 56 si masa.
In exemplul de mai jos (o schema oarecare, n-are legatura cu televizorul in discutie decat principial) exista un condensator ceramic la masa care ar putea fi clacat.
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

E rezistenta mare intre pin 56 si masa. Am verificat rezistente si conzi ceramici. Toate sunt functionale.

Din pinul 56 la +5V este o rezistenta (in schema exemplu, R451). Cum rezistenta fata de masa a pinului 56 este mare, pe pin 56 trebuie sa fie 5V (rezistenta mare, curent mic, cadere de tensiune mica). Daca aceasta tensiune lipseste, probabil ca rezistorul de legatura este intrerupt sau cu valoarea marita.
Masoara-l cu un terminal in aer.

[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
A măsurat-o și a spus mai sus că este bună. A mai spus că pe pinul 54 are 5V. Problema este următoarea:
1.ori face o greșeală la măsurătoare 
2.are fisură în cablaj sau rez de 4k7 se întrerupe.

Rez de 4k7 vine din tensiunea de 5V care este pe pin 54.Așadar dacă ai tensiune pe pin 54, sigur trebuie să ai și pe rez de 4k7 la un cap. Sună traseul de la pin 56 la rez, de la rez la 5V. Schimbă rezistența. (4k7 sau 2k7).

Am pus schema

Multumesc pentru ajutor. Am rezolvat. Intr-adevar, acea rezistenta era cu probleme, intrerupea.