Panasonic TX21JT2P/B chassis:ZM3L

Televizorul nu porneste.LED-ul rosu de pe sursa este aprins.La pornire releul se cupleaza si imediat se decupleaza si ramane asa.
Am verificat finalul linii si este bun.Tensiunea b+ este lipsa.Am  strapat releul cu o punte de trecere si la pornire acum am tensiunea b+aproximativ 129V peste tot.
Acum va intreb DE CE se decupleaza releul,ce il face sa se decupleze?Sursa defecta?Sau ceva dincolo de trafo chopper?!Am verificat si BV si nu cred ca este defect.
Va rog  sa ma lamuriti cu niste informatii.
Multumesc!!

La acest model de televizor Panasonic, defectul care provoacă acest fenomen este unul standard, condensatorul de 100uf/160V C521 uscat.

Am schimbat condensatorul C251 de 100/160V cu altul nou,dar tot asa face.
Am mai schimbat si C 402 de 1000/50V. Aceleasi simptome.Nu porneste;releul se decupleaza dupa pornire.
O intrebare  suplimentara Daca capacitatea condensatorului C402 nu este de 1000 ci numai de 890 este vreo problema?

Nu, dar nu am văzut condensatori de 890Uf buni. Este mai sigur să fie de 1000Uf devalorizat.
Releul se declanșază imediat după conectare dacă primește comanda de EMEGENCY. Vezi dacă rămâne conectat releul cu finalul linii decuplat. Posibil trafolinii defect.
 Verifică toți condensatorii din blocul de alimentare cu ESR-metrul.

Am scos afara finalul linii,tot asa se manifesta.                                                        Se decupleaza releul.
Am masurat condensatorii de pe sursa cu ESR-metru.
C 505 are valoare scazuta (cam 138micro in loc de 150micro). 
         Momentan nu am condensatori de150/400 noi.Trebuie sa-mi cumpar.
A ramas trafo linii suspect?!

Nu. Trafo linii nu este suspect.
 Va trebui să mergem pas cu pas după schemă. Va dura ceva, dacă ai timp putem începe.

Da.Timp este destul.Putem incepe.

Uite schema, să nu fie ceva diferențe.
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Ai condensatori noi de schimbat? fiindcă va trebui să pornim de la sursă.

Final linii scos. Măsori tensiunile în stby.

Verifică C541, Q503 Emiter-5V Colector-9V. Q501 la fel. Ce tensiune ai în anoda D515, katod D513, IC502 ieșire, IC501 ieșire,

2. Șuntează releul și efectuează aceleași măsurători. (tot în stby).

Am verificat C541 (844m in loc de 1000m).L-am schimbat.
Am verificat tensiunile indicate, fara a pune strap la releu.
Pe Q503 e=5,6V; c=13,7V
Pe Q501 e=5,6V  c=13,7V
Pe dioda D515 nu am tensiune.
Pe IC 502 3=0V;Pe IC 501 3=0V;
Tensiuni dupa ce am strapat releul:
Pe Q503 e=5,6V;  c=5,6V;
Pe Q501  e=7,5V;  c5,6V;
Pe dioda D515 nu am tensiune.
Pe IC501  3=5V; Pe IC502  3=8V;

Cred că ai greșit măsurarea tensiunilor pe q503 și q 501. Fără ștrap în colector ar trebui să fie 9V. 13V este bine oarecum. Dar cu strapul la releu pus, nu ai cum să ai 5v6 în colectoare iar la q501 în emitor (care alimentează releul) 7V5.
 Dacă ai măsurat bine, deconectează trafo stby și alimentează cu o sursă de 9V direct pe C541. La o cădere așa de mare a tensiunii pe C541 (de la 13V la 5V6) înseamnă că trafo stby (sau diodele din punte) este defect și nu mai duce în curent.Releul se alimentează numai din sursa de stby, care dacă nu mai furnizează curentul corespunzător, nu mai menține releul.
 Ai mare grijă ca SURSA SĂ FIE SEPARATĂ GALVANIC DE REȚEA. Poți folosi un trafo echivalent dacă ai la îndemână. După ce clarificăm asta trecem mai departe.

În katod D516 trebuie să ai cca10V. Prin D508 se înjectează tensiunea de 10V în sursa de stby (astfel se menține 9V în colectoare, nu 5v6 cum ai măsurat). Verifică dacă ai 10V pe Ktod D516 (pe pinul3 al IC ai 5V) dacă nu ai , rezolvă problema (C514,sau D516).

Revin cu noi masuratori.Imediat.

Am revenit!
Asseara am masurat gresit unele puncte.

Fara strap

Q501 e=5,2V  Q503  e=4,9V
        c=14V           c=14,2V
D515  A=0V
         K=
IC501  (3)=0V
IC502  (3)=0V

Cu strap

Q501 e=7,8V         Q502  e=4,9V
        c=6,9V                  c=14V
D515 A=0V
        K=13,8V
IC501  (3)=5V
IC502  (3)=8V

Sunt inadvertențe iar. Nu ai cum să ai în Colectorul Q501 6V9 iar în Colectorul Q503 14V, fiindcă ambele colectoare sunt la același potențial. Sunt legate comun. Este posibil doar dacă este o fisură în cablaj.
La D515 În katod tensiunea de 13V8 este posibil doar dacă Q512 este în scurt.
  Verifică continuitatea traseului dintre Colector Q501-Colector Q503. Deja în modul fără ștrap ai diferență de potențial 0V2! între colectoare. Cu ștrap diferența este mai mare 7V1.
Verifică Q512 și ridică tensiunile B,C,E în ambele moduri (cu ștrap-fără ștrap)
Uită-te atent poate și acum ai greșit cumva.
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]

Vom diseca acest modul până iese cum trebuie. Apoi mergem mai departe. Să nu montezi finalul de linii, să nu pornească cumva accidental și să se producă evenimente necontrolate.

Bine!O sa revin!
Am uitat ca am lasat finalul linii bagat inauntru fara sa-l lipesc.O sa-l scot afara.

Modulul de mai sus controlează releul. Tensiunea de EMERGENCY este 0V măsurată (anod D515), deci defectul este în mare parte din acest bloc.

Ce inseamna tensiunea de EMERGENCY de fapt?

Am scos afara Finalul Linii.
Am masurat diferentele de tensiune la Q501 si Q503 si am observat ca daca pe Dioda D515 (K) adica catod,(si colector Q 512) este 0V,atunci pe Q501 e=6,9V
                                                                                c=13,6V
                                                si  Q503   e=5V
                                                             c=13,2V  tensiuni cu  strap-ul  pus pe releu
Daca am ,,incalzit" putin tranzistorul Q512 la colector a aparut tensiune pe el,si pe  catod la dioda D515 de 13V.In schimb la emiterele lui Q501 si 503 a scazut tensiunea de 3,2V la emitor Q501 si 0,2V la emitor Q503.Dar dupa ce am scos di priza tv-ul si l-am bagat inapoi pe colectorul lui Q512 si respectiv catodul diodei D512 nu mai este tensiune,si in emiterele tranzistoarelor Q501 si Q503 a revenit tensiunea initiala(6,9V si 5V)
Colectoarele tranzistoarelor Q501 si 503 au tot timpul 13,6V si 13,2V.
Interesant asa se manifesta aceste tipuri de tranzistoare?Ma refer la Q512 digital.

Scoate D515 și pune în scurt C513. Scoate ștrapul de la releu, pornește-l și vezi dacă releul se menține.
Q512 nu este un tranzistor digital, fiindcă așa ceva nu există. Este un tranzistor pnp cu un grup rezistiv încapsulat, vezi aici:
[Trebuie sa fiti inscris si conectat pentru a vedea acest link]
Poate fi sensibil termic datorită valorii mari a rezistenței serie cu baza, care nu permite o comutare fermă a tranzistorului.

Tensiunea EMERGENCY (așa se numește la acest Panasonic) este tensiunea care apare în caz de avarie a unor blocuri din televizor. Acea tensiune comută instantaneu decuplarea releului (deci oprirea televizorului) aparatul ne mai putând fi pornit. Tensiunea apare în Anoda D515 (unde ai 0V).

Am scos afara dioda D515, am pus in scurt C513, releul cupleaza si decupleaza.
Aceleasi simptome.


Am inteles ce tranzistor este Q512.Multumesc!!

Ne apropiem.
Menține la fel D515 scos,scurt C513, ștrap desfăcut și
- scoate R532 (3K3)
- pune o rezistență de 10K din +C541 la Baza Q508.
Dacă releul face la fel, ai scăpat ieftin, dacă rămâne aclanșat, problema este din comanda power ON care vine de la procesor.

Să fi atent la valoarea rezistenței și unde o conectezi. Nu te grăbi și verifică atent de mai multe ori.

Am scos rezistenta R532.Am facut punte cu o rezistenta de10K de la+lui C541 la baza lui Q508.
Releul ramane aclansat.Nu se mai declanseaza.

Comanda Power de la Procesor (pin63) este problema?

Ca să vedem acest lucru exact, menține modificările de mai sus și măsoară acea tensiune de Power ON să vedem dacă oscilează (sigur oscilează) apoi vedem de ce. Posibil TDA9360,soft,alte probleme.
Trebuie să vedem ce determină TDA9360 să se comporte astfel. Admite pornirea din telecomandă sau numai din butoane?